Ох, давно это было.
Фильм есть такой: "Семнадцать мгновений весны". А в нём есть эпизод, когда Штирлиц с генералом в поезде ехал. В разговоре генерал про одного отрицательного исторического персонажа сказал: "Нижний чин, выкравший себе генеральские сапоги" История повторяется на новой спирали...

А я спросил не по поводу проверки инфы,а по поводу первого вопроса,обращенного мне,про НКВД,ГРУ и т.д.По профилю нет ничего ясного у Зонгера.СМИ верить нельзя,в очередной раз прикололись над нами.В верхах сидит банда и с ней бороться бесполезно.Мафия бессмертна.О чем говорим?все и так ясно-России кранты(как это не печально,но все катится в тартарары)

Это верно, спешить не следует. Много мути в СМИ.

Все ясно и понятно!!! Че делать то?????????????

<#0>

Берлин, 1945-й

<#1>

Южная Осетия, 2008-й.

Из древних: "Чтобы боги даровали победу, воины обязаны сражаться".
Для начала надо не забывать дела предыдущих поколений.
 

Я - в запасе и суворовец.
А ещё продвинутый любитель военной истории, которую считаю важной частью воинского воспитания.

Zonger - это нечто на тему Второй мировой войны (но не Zonder).

Вместо названия ведомства Канариса вполне можно было бы использовать что-то вроде "Скорохвата" и пр. Было бы куда лучше.

Можно расценивать как полезную критику.  

Зонгер!я тоже не плохо знаю историю,столько книг перечитал,но Канарис не при чем здесь и кстати в этом ведомстве тоже были антинацисты,т.е. в Абвере.А ник у меня просто потому,что я служил в 332 Школе прапорщиков ВДВ,которую называли Школой Абвера,вот и всё...Я-РУССКИЙ!!!!

Мне кажется, что вся доктрина ликвидации ВДВ опирается на то, что за всё время после ВОВ (или 2 мировой) десанты не применялись в том виде, как мы привыкли это понимать: массированная высадка десанта в глубоком или ближнем тылу противника. Во всех послевоенных конфликтах обходились другими способоми. Вот наши "енаралы от табуретки и решили, что вертолётами или посадочным способом самолётами можно и пехоту перебросить. Но не додумали, что в тылу обучен воевать только десантник. И если уж и проводить реформу в свете того, что пока все войны локальные, то нужно было не ВДВ "реформировать" (читай расформировывать), а на основе опыта ВДВ внедрять их опыт в мотострелковых подразделениях, программу обучения в военных училищях приблизить к программе РВВДДККУ. Для этого привлечь наиболе опытных офицеров ВДВ для преподования в этих училищах, вплоть до того, что привлечь офицеров запаса.

Мне кажется, что вся доктрина ликвидации ВДВ опирается на то, что за всё время после ВОВ (или 2 мировой) десанты не применялись в том виде, как мы привыкли это понимать: массированная высадка десанта в глубоком или ближнем тылу противника. Во всех послевоенных конфликтах обходились другими способами. Вот наши "енаралы от табуретки" и решили, что вертолётами или посадочным способом самолётами можно и пехоту перебросить. Но не додумали, что в тылу обучен воевать только десантник.(Это не в обиду СН и морпехам, они тоже обучены воевать и выживать в отрыве от своих баз.) И если уж и проводить реформу в свете того, что пока все войны локальные, то нужно было не ВДВ "реформировать" (читай расформировывать), а на основе опыта ВДВ внедрять их опыт в мотострелковых подразделениях, программу обучения в военных училищях приблизить к программе РВВДДККУ. Для этого привлечь наиболе опытных офицеров ВДВ для преподования в этих училищах, вплоть до того, что привлечь офицеров запаса. Вот тогда бы можно было говорить, что это реформа, не подрывающая обороноспособность страны.
И ещё.
В своё время в ГД РФ обсуждался закон, который освобождал военнослужащего от ответственности в случае невыполнения преступного приказа. А разве приказы табуреткина не направлены на ослабление обороноспособности и боеготовности? И если этот закон принят .... Ну, надеюсь, вы поняли, что я хотел этим сказать?

Надо понимать различие СН ГРУ, морпеха И ВДВ в целом. Нельзя путать ведение разведки и диверсионной деятельности в тылу противника в ходе долговременной операции, и ведение локальных боевых действий в тылу противника малыми соединениями, способными занять и укрепить позиции до прихода основных сил.
Это все пртив внешнего врага.
И как бы не назали военные события последнего времени - это реальная гражданская война, война народов, используемых кучкой уродов, для которых нужна только власть - как следствие - свой личный достаток.
Наша армия не была приспособлена к данному методу ведения боевых действий, ослаблена кризисом сущетвующем до сих пор.
Легендарные люди, такие как Василий Филиппович создали наши войска для обороны Родины от внешних врагов, а не от внутренних.
Сохранить честь ВДВ - то же, что сохранить честь всей Русской Армии.
 

И Флота

23-10-2010 19:36

http://my.mail.ru/community/voen_mor/...61087.html

Обращение к адмиралам поддержавшим реформы Сердюкова А.Э.
Господа или товарищи адмиралы, присутствовавшие на совещании у Министра обороны и поддержавшие реформы армии и флота по Сердюкову А.Э.!

Союз военных моряков, представляющий действующих и бывших военных моряков - адмиралов, офицеров, мичманов, старшин и матросов, а также членов их семей, выражает Вам свою крайнюю обеспокоенность, в связи с Вашей поддержкой на совещании у Министра обороны Сердюкова А.Э. 22 октября 2010 года, реформ проводимых в армии и на флоте.
Постараюсь высказать Вам свое мнение и свое видение обстановки.
Неужели никто из Вас бывших боевых адмиралов, не смог встать и честно сказать о тех негативных моментах реформ по Сердюкову А.Э., которые отрицательно влияют на обороноспособность страны и безопасность нашего государства? Почему? Где Ваша честь? Где Ваша принципиальность? Или Вы настолько далеки от флота, что не видите даже в упор проблем этой реформы? Или Вам все, что происходит с нашим флотом, стало далеко безразлично? Или радужные цели и красивые перспективы, нарисованные Вам Сердюковым А.Э., оправдывают, средства, которыми проводятся реформы? Или Вы разучились просчитывать на несколько ходов вперед, последствия и потери моральные, материальные и нравственные, от этих непродуманных и на наш взгляд волюнтаристских реформ, направленных, прежде всего на разгром армии и флота, получение доходов от этого ограниченной группкой людей и лишь последующее их возрождение непонятно кем и непонятно когда армии и флота с большими затратами и кровью?
А как же Родина? Как же ее безопасность в этот период? Или у нас сегодня нет врагов и нет угроз? Или Вы все на 100% уверены, что никто не захочет воспользоваться нашей минимум 10 летней слабостью и беззащитностью? Или кто-то кроме нас, таким образом уже реформировал свои Вооруженные силы? А как же судьбы сотен тысяч офицеров и мичманов и членов их семей, классных специалистов армии и флота, посвятивших свою судьбу служению Родине и сегодня выброшенных, как балласт за борт? А как же здоровье и жизни ветеранов флота, потерявших свое здоровье во время служения Родине и сегодня вычеркнутых Министром обороны Сердюковым А.Э. из этой жизни, путем ликвидации государственных гарантий, социального обеспечения и отлучения от системы военного здравоохранения и санаторно-курортного лечения и посаженных на пенсии на которые сегодня невозможно прожить?

Хотелось бы Вам заметить, что пенсия мичмана, отслужившего всю жизнь на кораблях ВМФ по Сердюкову А.Э. сегодня варьируется от 3.5 до 5 тысяч рублей, а пенсия или пособие по потере мужа жене умершего офицера или мичмана равна 25% от его оклада и измеряется от 2,5 до 4 тысяч рублей. Разве можно на эти деньги прожить? свое здоровье?
.....


Виктор Блытов - потомственный флотский офицер, член Центрального совета Союза военных моряков, доцент, почетный радист России.
+++++++++++++++

"Союз военных моряков", судя по всему, в стадии формирования и не факт, что ему дадут возможность досформироваться.
Тем не менее, протестные настроения имеются и их пытаются оформить.

О ситуации в СМИ пишет полковник Баранец в своем блоге

Уже целую неделю среди московской журналистской братии идут "странные" телефонные разговоры. Все допытываются друг у друга, какую позицию занимают редакции коллег в связи со скандальной выходкой Опилкина.
Много любопытного я в последние дни узнал: по команде "из-за зубцов" с газетных полос, с радио- и телеэфира снимались готовые материалы про "разговор на повышенных тонах". Доходило даже до того, что критические заметки заменялись... комплиментарными (а мы еще обижаемся, когда народ называет нас проститутками!). Уже добрались до сайтов и даже до блогов журналистов: в МК, например, сняли с сайта топовый материал о том, что было в Сельцах... Да и не только в МК...
Одновременно срочно варганятся "позитивные" материалы про министра.
Всем замам министра, главнокомандующим и командующим дана команда "защитить Анатолия Эдуардовича от злобных нападок провокационных СМИ".
Шаманову и Красову тоже выкрутили руки (мне противно писать об этом).
За мужество и доблесть, проявленные во время душевной беседы с Опилкиным, полковник скоро станет генералом...
А чтобы сбить критические выпады ветеранов ВДВ, ВМФ и тд., придумали этот пародийный "симметричный информационный выстрел" - встречу с райской группой...

Гм... Если всё так, некая волна пошла.

А Сухопутные войска, их "опчества"?  

Из статьи в  №16 (20) от 18 августа 2010 г. "Десантники России".

http://www.sdrvdv.ru/magazin.php
На этом ресурсе она тоже есть.

..."Только за последнее десятилетие, уже после вывода из Афганистана, более 100 из них стали Героями Российской Федерации (50% посмертно). Эта система подготовки и воспитания объективно разрушится. Её невозможно сохранить без Командования ВДВ, без своего училища, без кадрового и организационно-мобилизационного органов, без системы воспитания, без традиций боевой и воздушно-десантной подготовки, без традиций десантного братства военнослужащих и ветеранов.
...
Сегодня Рязанское Воздушно-десантное училище уже не подчинено Командованию ВДВ. Оно стало десантным факультетом в составе некоего аморфного учебного центра Сухопутных войск (Общевойсковой Академии). Командование ВДВ отстранено от допризывной подготовки молодёжи и от призыва в ВДВ – это теперь функция ОМУ военных округов. Неформально «Союзу десантников России» с трудом удается согласовывать, чтобы выпускников молодёжных клубов десантного профиля, подготовленных и желающих служить в ВДВ, призвали в эти войска. Теперь же оперативной и боевой подготовкой десантников займутся те, кто довёл свои соединения и части до «ограниченно-боеготового» состояния.
++++++++++++++++++++++

Автор статьи Павел Поповских
председатель Центрального совета «Союза десантников России», начальник разведки ВДВ
1990–1997 г.г.

Гм... Официальная позиция такова, что объединённые учебные центры видов ВС - это некие "форты-брегги", где "всё будет хорошо".
В который раз в истории в качестве образцов используют "чужие кукурузы".

Дело осложняется тем, что у боевой подготовки и строительства ВС есть вполне известные критерии. И отвечать за принятые решения будут не те, кто их принимал, а те, кому придётся воевать или быть весьма убедительными в пресечении не только малых, но и больших войн, О КОТОРЫХ, как-то перестают говорить - "всё партнёры, да партнёры..."

 

Критика с кадетских ресурсов.

ИНТЕРВЬЮ А. ВЛАДИМИРОВА
ДЛЯ КМ.РУ
Своим отношением к фигуре главы оборонного ведомства, а также к проводимой им военной реформе в интервью KM.RU поделился генерал-майор Александр Владимиров:


"...Наконец, следует иметь в виду, что министр обороны делает все не сам по себе, а выполняя волю политического руководства страны. За реформу армии, боевую готовность, боеспособность и нашу безопасность отвечает не Сердюков, который открыто демонстрирует свою невоенность, например, демонстративно отказался от обязательного в прошлом атрибута министра обороны - ядерного чемоданчика, что ж - дело житейское, ну не нужен он ему, да и ходить с ним неудобно.

Всю ответственность за безопасность России несет лично Верховный Главнокомандующий ВС РФ, Президент Дмитрий Анатольевич Медведев. Он должен лично руководить военной реформой (и, хотя бы делать попытку разбираться в идущих процессах), а не просто "подводить итоги успехам реформы" и озвучивать отдельные вопросы военной политики, так что и отвечать должен он. Нам не понятно, осознает ли Президент эту свою главную ответственность.

Сердюков же проводит в жизнь волю "партии и правительства". Поэтому, если поменять этого "проводника" на другого, то на его место придет такой же новый, который будет проводить ту же самую волю. Но дело даже не в этом. Группировка нашего политического истеблишмента, которая "вырастила" Сердюкова может "пойти навстречу пожеланиям трудящихся" и снять министра обороны со своего поста. С их точки зрения это был бы неплохой выход. Потому что таким образом они выводят себя из под удара и ответственности за безусловный развал армии, которая сегодня неспособна ни к отражению внешней агрессии, ни к обеспечению внутренней стабильности страны. То есть "стрелочника" найдут и уберут, общественность будет "торжествовать победу", но процесс будет идти по прежнему по пути к гибели.

Теперь, собственно о ситуации с ВДВ. Либеральные СМИ все время говорят о "бунте десантников против министра обороны", что является безусловной провокацией и глупостью. Потому что если бы был бунт, то все уже закончилось бы и мы все об этом знали. Надо понимать, что ни десантники, ни другие военные бунтовать против своего государства не будут. Поскольку армия обязана обеспечивать безопасность существующего конституционного строя и его стабильность. То, что в 1991 году армия и КГБ сделали с СССР является актом их предательства предательства народа и государства, которому они служила.

Тем не менее, тот факт, что, несмотря на цензуру, все это просочилось в СМИ и обсуждается, является тревожным симптомом нарастания общего недовольства состоянием дел внутри армии, ходом реформ и абсолютным невыполнением государством своих обязательств перед армией ни в социальной сфере, ни с точки зрения престижа службы. Обещания, которыми аргументировалась необходимость реформ, так и остались обещаниями. Конечно, нам периодически показывают как тому или иному офицеру дают квартиру, но в целом, положение основы армии - ее офицерского состава только ухудшается.

Опасным является и то, что офицеров сегодня никто не воспитывает и не обучает. Сейчас в России просто отсутствует профессиональное военное образование. Происходит трансформация заслуженных военных академий (например, Московского высшего командного общевойскового училища, Общевойсковой академии или Академии Генштаба) в какие то непонятные учебные структуры. В результате то же Рязанское десантное училище уже является, строго говоря, не десантным училищем, а факультетом еще какого то центра. Все этот есть - "структурный идиотизм", который, по сути, не приведет к появлению новой военной школы и не улучшает качество обучения, так как самое страшное то, что сегодня наших офицеров учить нечему, негде и некому.

Очевидно, что если подобная административная несуразица будет продолжаться, то возмущение в войсках будет только нарастать. В том числе, потому что никто не понимает, к чему это все ведет, а разумно объяснить весь этот бардак просто невозможно. Разговоры о "новом облике" ВС никого ни в чем не убеждают и слово "реформа" и "новый облик", являются в Армии ругательными.

Например, когда планируется, что на пространстве от Камчатки до Урала будет стоять порядка 25 общевойсковых бригад, то если, не дай Бог, у нас что то начнется с Китаем (граница с которым составляет около 10 тыс. км) китайцы вообще не найдут ни одного нашего солдата на границе, даже если захотят найти. Так что никакого "нового слова" и уж тем более "новой эффективности" ни в чем нет. Военные люди это понимают, так как это лично им придется с автоматом в руке защищать рубежи Родины, а не Сердюкову или другому министру, которым это и не нужно.

Или, например, вместо того, чтобы создать Командование специальных операций на базе бригад спецназа ГРУ и ВДВ (как это сделано везде, включая Белоруссию) спецназ ГРУ раздается по округам, а ВДВ превращается в систему, которая состоит из не понятно кому принадлежащих структур, лишенных таких важных компонентов как собственная авиация, логистика и т.д. Все эта глупость уже фактически привела к тому, что ВДВ, как последняя оставшаяся боеспособной часть российской армии и единственный стратегический резерв Верховного главного командования - практически перестает существовать как самостоятельная боевая сила.

Россия теряет способность к быстрому военному реагированию, а это крупнейшая стратегическая ошибка, но может быть именно в этом и состоит замысел наших реформаторов?

Именно в этом и состоит замысел наших реформаторов.

Некоторые подробности из "Свободной прессы".

http://svpressa.ru/society/article/32305/

15 октября на заседании центрального совета Союза десантников России было решено принять по поводу случившегося специальное обращение к президенту, патриарху и гражданам России. В документе, подписанном председателем Совета генерал-полковником Владиславом Ачаловым и председателем Международного Союза десантников Героем Советского Союза генерал-лейтенантом Альбертом Слюсарем, в частности, утверждается, что Воздушно-десантные войска министром обороны подвергаются «изощренному гонению», а руководить ими поручается постороннему лицу, чтобы «искоренить дух победителей из офицеров».

Какова реакция власти на скандальное обращение? Рассказать об этом корреспондент «СП» попросил заместителя председателя Центрального совета Союза десантников России полковника запаса Анатолия Буя, в недавнем прошлом заместителя командира 51-го гвардейского парашютно-десантного полка Тульской дивизии ВДВ.

«СП»:- Анатолий Филлипович, была ли хоть какая-то реакция со стороны министра обороны?
- Никакой. Сначала его заместитель генерал армии Панков сообщил, что Сердюков сегодня обязательно встретится с руководством «Союза десантников России», чтобы обсудить сложившуюся ситуацию. Потом – ни слуху, ни духу. Друзья рассказали, что министр, якобы, сказал Панкову и начальнику Генштаба Макарову: «Вот вы и встречайтесь. Это не мой уровень». Получается, ни за что оскорбить заслуженного офицера – это для Сердюкова. А извиняться – увольте.

«СП»: - Некоторые говорят, что у министра обороны особая «любовь» к ВДВ. С тех пор, как ваш нынешний командующий генерал Владимир Шаманов не дал решительно сократить численность десантников, превратив их дивизии в бригады. Ведь как раз вашу Тульскую дивизию год назад было велено расформировать, а месяц спустя пришла команда «Отставить!».

- К сожалению, сегодня многим не по вкусу само существование ВДВ. Потому что это не просто войска. За десятилетия так сложилось, что десантники стали носителями особого духа победителей. Вот дух этот кое-кто и хотел бы вытравить из нашей армии.

Думаете, Шаманову в Министерстве обороны простят, что, пользуясь особым расположением к нему Владимира Путина, на нынешнем этапе отстоял ВДВ? Подождут немного, найдут повод и уберут. Как убрали недавно бывшего командующего ВДВ генерала Колмакова из заместителей министра обороны. Обвинили, что это из-за него не поступает достаточно нового оружия в войска. На его место пришел абсолютно гражданский человек. Тут же нашлись дополнительные миллиарды.

«СП»:- Вы не преувеличиваете?
- Что тут преувеличивать? Министерством обороны руководят далекие от армии люди, которые все решения принимают в узком кругу. Что говорить, если о вещах, прямо касающихся безопасности страны, совершенно случайно узнает третье лицо в государстве. Я имею в виду главу Совета Федерации Сергея Миронова. Даже он, в прошлом десантник, о намечавшемся преобразовании воздушно-десантных дивизий в бригады узнал лишь от руководства нашего Союза. О чем еще можно говорить?

Роман, спасибо тебе за твою честную и мужественную позицию! Всё правильно, пусть твоё обращение не решит всех проблем, но если бы все вместе вот так заявили бы... А то сидят и ждут какого-то Героя, который придёт и всё сделает за них.  

Кто бы мне объяснил: что ЭТО означает: "до «ограниченно-боеготового» состояния." Как меня учили и как я это понимаю, боеготовность либо есть, либо её нет.