Опрос посетителей
Для чего Вы ищите однополчан?
Хочу узнать, что стало с сослуживцами
1011 (71.20%)
Хочется вспомнить молодость
609 (42.89%)
Не хватает общения в нынешней жизни
136 (9.58%)
Из-за непонимания окружающих
65 (4.58%)

Что такое армейская дружба?
Дружба на всю жизнь
1038 (73.10%)
Дружба только на время службы
118 (8.31%)
Красивая сказка
65 (4.58%)
Дружбы нет, есть служебные отношения
31 (2.18%)

Поддерживаете ли Вы отношения с однополчанами?
Поддерживаю постоянно
592 (41.69%)
Хотел бы, но не имею возможности
503 (35.42%)
Поздравляю с днем ВДВ раз в год
220 (15.49%)
Не поддерживаю вообще
41 (2.89%)




Новое в блогах
22.09.20 11:30
0
11
Весь горю от возбужденья ,
Этой ночью я не сплю,
Ах,мечты о наслажденьи !
Как я вас ,Мадам ,лю...
04.09.20 8:54
0
49
Оглянусь налево ,
Оглянусь направо -
Грозовое небо ,
Нету переправы !

Я промок до нитки ,...


Группы сообщества

19.08.2020 09:32:16
Участников: 54
Тема: Сообщества однополчан
17.08.2020 19:09:26
Участников: 1
Тема: Сообщества по интересам
11.08.2020 21:45:37
Участников: 21
Тема: Сообщества однополчан
03.08.2020 18:31:11
Участников: 52
Тема: Сообщества однополчан
02.08.2020 09:13:35
Участников: 21
Тема: Сообщества однополчан
01.08.2020 03:32:50
Участников: 19
Тема: Сообщества по интересам
20.06.2020 21:13:07
Участников: 1
Тема: Сообщества по интересам
16.05.2020 22:02:53
Участников: 3
Тема: Сообщества однополчан
15.05.2020 05:09:42
Участников: 4
Тема: Сообщества по интересам
03.05.2020 01:34:32
Участников: 223
Тема: Сообщества по интересам


Украинской нации не существует



Михаил Попов

У вас нет прав на просмотр профайла этого пользователя.
Михаил Попов -> Всем
21 мая 2014 19:15
Украинской нации не существует


"Как? Почему это нации не существует? Я же есть! И я - украинец!".
[spoiler]


Поэтому, судя по всему, данное утверждение нуждается в дополнительном уточнении.
Что такое нация?

Что такое нация?
Официальное определение "нации" уже само по себе звучит двояко.
С одной стороны - это политическая общность граждан одного государства, а с другой стороны - это этническая, языковая, культурная общность людей с одинаковым самосознанием.

То есть, для случая мононационального государства оба определения нации совпадают и идентичны. А вот для случая многонационального государства (такого, как Украина или Россия) приходится выстраивать иной, отдельный концепт нации, который основан уже на некоем политическом консенсусе вида: "Да, мы все разные - русские, татары, украинцы, армяне, грузины, но - все мы россияне".

Зачем это пришлось делать? Почему ни Германия, ни Франция, ни Россия не смогли построить мононациональные государства, основанные на чисто этническом принципе? И почему не сможет построить такое мононациональное государство Украина?

Это невозможно по простой причине: когда нации появились в нашем подлунном мире - на их месте уже были совсем иные сущности, которые существовали тут давным-давно и обладали гораздо более древнюю историю, нежели скороспелки-нации, которые пришли к нам исключительно вместе с приходом индустриального мира.

Этот момент очень важен: вплоть до появления индустриального, взаимоувязанного мира, вопрос национальной идентичности вообще особо не стоял перед каким-либо из жителей Германии, Польши, России или Франции. Были всегда "свои, местные" и "чужие, пришлые".
К "своим, местным" можно было приехать на рынок и обменять ячмень на мёд или пеньку на топор, а вот "чужие, пришлые" обычно исповедовали другую веру, несли другой язык, но у них можно было купить чай, жемчуг или шёлк.



Вот эта старая, древняя общность. Старый город Каменец-Подольска, маленький и смешной по меркам нынешнего мира. Сколько там могло уместиться людей? 1000? 5000? 25000?
Ну уж никак не 100 000, о чём мы, в этом блоге я уже несколько раз писал, в частности, на примере тогдашней "столицы мира" - Константинополя.

И вот в мир этих знакомых, уютных общностей, которые в старом мире легко называли "тутейшие" ("местные", живущие на определённом месте) вторгается новая сущность - индустриальный мир.

Два города, раньше разделённые месяцем пути на лошадях, внезапно связываются железной дорогой, которая может переместить массу людей и одного города в другой ровно за сутки.
И, люди, которые вчера и не знали о существовании друг друга, внезапно вынуждены выстраивать между собой новые, необходимые им взаимоотношения. Которые и позволяют уже им существовать вместе, в рамках уже политического консенсуса (потому что они, на самом деле, очень разные).

В каждом природном окружении вопрос "близкости" очень условен. Обычно его можно было легко определить по количеству дней в пути от пункта А в пункт Б.
Почему столь легко были образованы протонации греками и римлянами?
Потому что тогдашнее Средиземноморье обеспечивало весьма удобное сообщение по морю, а мощь Римской Империи ещё и охраняла торговые пути от посягательств пиратов.

В тот момент, когда люди начинают общаться, торговать и взаимодействовать между собой (при этом не воюя "по крупному") - они очень быстро выстраивают то, что мы сейчас называем "общностью нации". Именно такую общность и породили римляне и греки, а потом регулярно порождали все торговые цивилизации.

"Цивилизации моря" создавали эти этнические общности очень легко. Один язык, одна вера, одна "протонация".

Хуже обстояли дела у "цивилизаций рек". Например, русские (великороссы)  смогли породить свою "протонацию" только к началу XV века, когда смогли обеспечить защиту внутренних речных путей от "сухопутных пиратов" - татар и тюрок.
До тех пор, пока внутренние области "Великой Руси" не были защищены от внешних и внутренних врагов (тех самых, "чужих, пришлых") - ни о каких предпосылках для существования "протонации" не приходилось и говорить. Были "московские", "тверские" и "новгородские", но пока ещё никак не "русские".
Именно хорошая связность по великим русским рекам и вовремя организованная защита от "чужих, пришлых" и породила русскую общность, которая очень быстро стала доминирующей в Восточной Европе, на бескрайней Русской равнине.

А вот Украине в этом плане повезло гораздо меньше.

С одной стороны, с севера и востока уже организовалась "Большая Россия". С другой стороны - с юга возник чужой, иной по вере и по языку Крым. Крым невольничий, Крым татарский.
С запада просторы Украинских степей подпёрла чуждая и по вере, и по языку Польша.
А на просторах самой Украины очень надолго укоренилась собственная "пиратская вольница" - знаменитое запорожское казачество, от которого так любят выводить генезис украинского государства.



Ну вот как было построить единую протонацию с такими соседями и в такими настроениями внутри страны?
Украина и в самом деле оказалась "с краю". С краю от исламского мира, с краю от европейцев, с краю от "Большой России".

И тут, в аккурат к первым попыткам Богдана Хмельницкого создать некое украинское "протогосударство", подоспел к нам наш широко известный и привычный индустриальный мир.
Подоспел в виде мануфактур и литейных заводов, в виде домен и полков регулярной армии.
Против которых никакая доблесть украинских казаков уже не могла работать.

Ну вот бьёт порядок и строй такие вещи, как удаль и храбрость - даже в равном бою.
А русских против жителей Малой Руси-Украины оказалось сразу же в несколько раз больше.

И не помогло уже ничего. Ни чернозёмы, ни более мягкий климат, ни выход к морю и контроль торговых путей, чего так недоставало Москве.

И получилось то, что получилось. На территории Украины была построена внешними силами (по своим лекалам и под свои задачи) политическая нация украинцев.
Именно та, вторая, которая основана на синтезе сразу нескольких этносубстратов. Для случая Украины это были русские (тогда ещё великороссы) и украинцы (тогда ещё галичане и малороссы). Кто хочет - да обогатится сюжетами украинской истории, когда ещё в начале ХХ века жители Львова говорили: "Поедем на Украину...", имея ввиду Киев или Черкассы.

Ну а дальше - уже проще.
Даже после обретения независимости Украина всё ещё сохраняла унаследованную от Российской Империи и СССР целевую рамку "политической нации", оставаясь в то же время весьма пёстрым кентавром, состоящим из преимущественно русского Юга и Востока, украинского Центра и галицийского Запада.

23 года эту рамку пытались держать в "замороженном" состоянии, не обостряя противоречия между частями одного целого.

Говорят, последней идеей правительства Януковича были индустриальные мегапроекты, которые должны были объединить страну и создать ту самую, ускользающую общность "нации украинцев", которая бы включала в себя всех граждан страны.

И коммуняку, которого "на гилляку", и москаля, которого "на ножи".

Но - ресурсов у страны на мегапроекты уже не было. Как не было уже и возможности держать вместе, в рамках синтетической, политической нации, всё население распадающейся теперь Украины.

Так и умерла бесславно украинская нация. Распавшись на те общности, которые существовали до её вознкновения в рамках весьма молодого индустриального мира, коему всего-то от силы лет 300.
Как, собственно говоря, и союзу Великороссии и Малороссии.
Ставшей "Украиной" всего-то в 1918 году. Или в 1991. Кому как больше нравится.

В общем - не успели. И не смогли.
Поэтому - Новороссии быть. У Украины сегодня уже нет ресурсов собрать заново украинскую политическую нацию. Тем более - на чисто этническом, очень древнем субстрате.
Фальченко Владимир
Михаил, одно существенное уточнение, РФ МОНО НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, поскольку этнические меньшинства в совокупности не превышают 20 % населения. Но ЕБН-ая Конституция искажает этот факт.
*
 
*

Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.